[deleted]
( off
)
(
22:16 09-08-2010
)
А Кирпонос погиб,защищая Киев.
Chrum
( off
)
(
22:56 09-08-2010
)
Цитата: artmyname
Ты прав.т.Жуков был уже в ген.штабе и т.Сталин доручил ему взаимодейсвие и вывод армий из окружения. В результате т. Жуков оставил войска в огромном котле и спокойно укатил в Москву(наверное готовить очередную великую стратегическу операцию)А окруженные пускай что хотят то и делают...
Не в Генштабе, а командовал Резервным фронтом, готовил, проводил и провалил Ельнинскую операцию. Хоть и взял Ельню.
Chrum
( off
)
(
22:57 09-08-2010
)
Цитата: artmyname
А Кирпонос погиб,защищая Киев.
А мёртвые сраму не имут.
[deleted]
( off
)
(
23:02 09-08-2010
)
Цитата: Chrum
Не в Генштабе, а командовал Резервным фронтом, готовил, проводил и провалил Ельнинскую операцию. Хоть и взял Ельню.
Все правильно.Но бедную Ельню все-таки пришлось здать.
FKDK1927
( off
)
(
12:42 10-08-2010
)
Ладно. Может я глупый, но цель Ельнинской операции была как раз не сколько взятие и удержание самой Ельни, а сдерживание немцев на этом участке для того чтобы сюда перебрасывали силы с других участков, где была совсем уж катастрофа. Вопрос времени то есть. Баланс сил был не равен.
Но можете спорить..
Chrum
( off
)
(
15:48 10-08-2010
)
Заваров, к моненту взятия немцами Ельни, цель у советских войск могла быть только одна. Ликвидация Ельницкого плацдарма, как выгодной позиции для удара на Москву. Но значение этой цели был утрачено почти сразу посли взятия Ельни немцами. Кстати, сам Жуков это косвено признаёт. О чём я? 2-я таковая группа Г. Гудериана взяв Ельню фактически вышла на исходную для броска на Москву и... Бросила почти все свои силы на юг, против ЮЗФ.=>
Chrum
( off
)
(
15:58 10-08-2010
)
=> Никто силы на Ельницкий плацдарм не перебрасывал. Наоборот, Гудериан бросил ударную силу своей группы, танк. корпуса, на юг, к Лохвице. И сам Жуков вроде как это понемал. Если верить ему, он даже со Сталиным спорил- мол, нет у них сил для броска на Москву, они на Киев пойдут. Однако же командуя Резерв. фронтом с диким упорством, не меняя направления ударов, бросал войска на Ельню... Пока немцы не взяли Киев. А потом, сочтя Ельницкий плацдарм не очень нужным, они его оставили. Слава Жукову...
Chrum
( off
)
(
16:01 10-08-2010
)
Что же касается баланса сил... Смотри тему о причинах порожения 41-го. Вобще отдельный разговор.
FKDK1927
( off
)
(
21:31 10-08-2010
)
ну 41 год то отдельная тема действительно
FKDK1927
( off
)
(
21:37 10-08-2010
)
А имели ли силы советские войска по настоящему ликвидировать тот плацдарм? вопрос конечно. И было ли в планах немцев сначала захватывать Москву...
)