3лостный_юзер
( off
)
(
23:09 14-07-2015
)
Deyo, мне очень симпатична твоя эрудированность, но вот с идеализмом надо что-то делать)) Не бывает воплощения какой бы то ни было философии в чистом виде- ни религиозной, ни авторской, человечество живет и общество занято саморегулированием, попутно время от времени выдергивая и провозглашая какие-то лозунги. На самом деле общество довольно безразлично что к религии, что к философам, есть "римское право" как отработанная система поддержания стабильности и благополучия в обществе, ей и следуют, передавая как опыт. А все эти человеколюбивые заявления и цитаты из Книги это так, как маячки для беспокойных, так сказать чтоб за буйки не заплывали. Церковь демонизирует образ большевиков, большевики демонизировали образ церкви, это их война между собой за адептов. Точно также и философия Ницше- это просто философия, которая конечно же применима, и применима с пользой, но не в чистом виде.
Разве пролегиозное общество возражает против спорта, где торжествуют самые сильные, против армии, инструмента насилия?
Deyo
( off
)
(
00:27 15-07-2015
)
3лостный_юзер, Действительно кажется что я идеализирую, но на самом деле я намеренно утрирую, чтобы передать суть. На самом деле, наше общество сегодня такое какое есть, потом что оно в большей степени построено на религиозной базе. Верят-не верят в Бога, но постулаты закладываются автоматически, именно религиозные. Те же большевики, хоть образ церкви демонизировали, а общество пытались строить на основе церковных идей. Поскольку везёт мне на естественно-научников, в основном физиков, собаку на них съела. И вот когда говорят о мракобесии, невежестве, о религии как о самом большом человеческом зле, им надо подать блюдо из человечины.Тогда окажется,что они заражены той же чумой. Надо представить как мир выглядел бы, будь у нас другая программа заложена. Ничего в чистом виде нет, но перевес в ту или иную сторону имеется, обычно он и определяет ход, вид общества. Иногда я не знаю что лучше - сношаться на задней скамье церкви, закончив перекреститься, или убить человека честно заявляя что ни во что не веришь, но при этом доказательств не имея о несуществовании Бога, а значит допускать что совершаешь что-то очень ужасное.
Прорелигиозное общество - это тоже самое светское общество, только зачем-то цепляет на себя рясу. Видимо так жизнь сытнее. А что делать, весь мир таков, что стесняться нечего. https://www.youtube.com/watch?v=pHW-YjMnrSA Mr_China
( off
)
(
10:13 15-07-2015
)
Цитата: Deyo
Таки радикальна, таки кровожадна.Спарту почему не устраивают? Потому что институт власти построен на кодексе морали, и церковные традиции сильны, всё это порождает суды, правовые акты и тд. С детства мы слышим "что такое хорошо, а что такое плохо", "вот так можно делать, так нельзя". Но если Ницше прав,если Бог выдумка человека,его выражение -"Подтолкни падающего", видится не таким страшным. "Если Бога нет, все дозволено". На что-то годных людей убивать конечно не надо, а вот инвалидов - почему нет? Всё же бюджет государственный на них капает, а лучше бы пошёл на спортивные мероприятия для молодых, крепких и сильных. Отбор работает, но не такой который вы описали выше. Но будет. Я вас поняла.
Но следуя философии Ницше, человек не представляет собою никакой ценности. Выживает сильнейший. Если бы мир не верил в Бога, если бы не было религии, он выглядел примерно так - нет человека- нет проблемы. Сосед мешает - убей. Голоден? - нет ничего вкуснее детского, нежного мяса, которое ходит по улицам. Нет осуждения, нет добра, нет зла, все равны, ибо ненормальных-нормальных не существовало бы. Мы же животные по сути, очень разумные, элита. У нас бы действовали животные законы, только в более развитом, цивилизованном виде.
Ницше и ему подобные матереалисты сделали отличную работу "убив Бога".=>> .
Mr_China
( off
)
(
10:14 15-07-2015
)
Они так сказать очистили площадку для прихода нового свежего мирровозрения. Чтобы построить новый дом необходимо уничтожить старый. А судя по всему многие представления о Боге были устаревшими уже во времена Ницше
Deyo
( off
)
(
13:28 15-07-2015
)
Цитата: Mr_China
Они так сказать очистили площадку для прихода нового свежего мирровозрения. Чтобы построить новый дом необходимо уничтожить старый. А судя по всему многие представления о Боге были устаревшими уже во времена Ницше
Т.е. по вашему, этот некомпетентный, больной человек, уничтожил своей литературой рассчитанную на таких легко возбудимых юношей как Гитлер, "старое"? Площадку они не очистили, просто появилась новая ниша для философов. Представления о Боге это одно, вера в Бога - это другое. Если первое можно изменить, второе останется неизменным.
Mr_China
( off
)
(
15:22 15-07-2015
)
Цитата: Deyo
Т.е. по вашему, этот некомпетентный, больной человек, уничтожил своей литературой рассчитанную на таких легко возбудимых юношей как Гитлер, "старое"? Площадку они не очистили, просто появилась новая ниша для философов. Представления о Боге это одно, вера в Бога - это другое. Если первое можно изменить, второе останется неизменным.
Я же не сказал что, Ницше уничтожил веру в Бога. Но Ницше вместе скажем с Марксом и другими матереалистами, "убив Бога", подорвали Его незыблемый авторитет, дали возможность критически смотреть на религию. Проследите пожалуйста, историю религиозных воззрений человека. Вначале Бога не было, люди верили не в Бога они верили в магию, наделяли силой и могуществом материальные объекты и животных. Затем, когда у человека появилось такое понятие как душа-стали верить в души предков. Из веры в души предков вырос политеизм, который носил в себе элементы древних воззрений. И после этого возникли монотеистические верования. Можно сказать, что в течении времени эволюционировали человеческие представления о высших силах. Так вот, чтобы появилось нечто новое необходимо разрушать старое, что Ницше и ко и сделали. :)
[ред.
Mr_China
15-07-2015 в 15:23] Deyo
( off
)
(
16:17 15-07-2015
)
Mr_China,Если вы вместе со мной проследите религиозные воззрения человечества, вы тут же поймёте, что вера и неверие всегда шли вместе и параллельно, как и язычество, монотеизм, вера в духов и всё остальное. Если хотите, авраамическая религия была облеплена разными другими верованиями и до сих пор неизменно так. Другой вопрос - монотеизм преобладает, и был принят на гос.основе. Так вот и смотрите на современность - мир верен себе.И как видите, официально авторитет церкви продолжает действовать и паразитировать. Неужели вы думаете, что власть имущие позволят уничтожить такое оружие массового поражения как религия? Меняет формы, но суть та же. Эпоха модернизма, о которой вы говорите, старое не разрушила, иначе мир выглядел бы иначе и мы уже ели соседа на завтрак. Тем более в нас заложена генетическая программа, на уничтожение которой потребуется не одно столетие. Всё что сделали марксисты,ницшисты,бодлеристы - сказали вслух то, о чём не принято было говорить. Это как с гомосексуализмом - ещё в античные времена был популярен, но узаконен только сейчас. Новшество - сегодняшняя свобода.
3лостный_юзер
( off
)
(
20:15 15-07-2015
)
Цитата: Deyo
Это как с гомосексуализмом - ещё в античные времена был популярен, но узаконен только сейчас. Новшество - сегодняшняя свобода.
неприемлемость живет только в головах. Человечество может придумать для самих себя любые условия и приспособиться жить в них. Гомосексуализм бывал и законен, и неприемлим, как и все остальное. Зла и добра в абсолютном виде нет, есть лишь наше отношение к ним.
Deyo
( off
)
(
20:47 15-07-2015
)
Цитата: 3лостный_юзер
неприемлемость живет только в головах. Человечество может придумать для самих себя любые условия и приспособиться жить в них. Гомосексуализм бывал и законен, и неприемлим, как и все остальное. Зла и добра в абсолютном виде нет, есть лишь наше отношение к ним.
Неприемлемость, которая засела в головах, идёт как раз от Танаха, она не могла появиться ниоткуда.Что-то или кто-то это отношение порождает. Написано, что мужеложство - мерзость, вот люди от этого и отталкивались на протяжении эпох. Отношение регулируется обществом. Дело в трактовке.Обычно как принято относиться - так и будем относиться. Насколько мне известно, до недавнего времени связь между представителями одного пола всегда была не законной, не смотря на то, что в высших кругах в покоях императоров, королей, вождей всё существовало и "узаконивалось". Сейчас это норма, и трактуется например в католичестве по-новому - всё сущее имеет право любить и проявлять любовь к кому хочет, и как хочет.
3лостный_юзер
( off
)
(
22:08 15-07-2015
)
Deyo, шо ж ты свое еврейское писание везде тулишь, люди жили без Танаха, занимались гомосексуализмом и были счастливы. Нельзя историю человечества изучать по Библии! :-D Мир гораздо разнообразнее, шире и больше, чем там написано
)