[deleted]
( off
)
(
20:26 02-04-2009
)
а я его уважаю, нужный был в истории России человек. И не такой это чёрт был, как его малюют! при его правлении, преступлений карающихся смертью, было 12, а при Петре 1-ом - далеко за сто! Почти все князья и бояре казнёные им были предателими и клятвоотступникими! он соответствовал своему времени и только.
Re[AL]eX
( off
)
(
20:44 02-04-2009
)
Timchar, Грозный устранял не угодных ему людей, иначе объясни мне его второе отречение от царской короны?
[deleted]
( off
)
(
21:16 02-04-2009
)
Цитата: Re[AL]eX
Timchar, Грозный устранял не угодных ему людей, иначе объясни мне его второе отречение от царской короны?
а кто не устранял? или ты - или тебя! - вот как стоял вопрос! а отречения.. после них он становился сильнее - такой вот политический ход!
Re[AL]eX
( off
)
(
21:25 02-04-2009
)
Timchar, я повторю твою формулировку: Почти все князья и бояре казнёные им были предателими и клятвоотступникими! Такъ, вотъ не все... А те кто мешал, его царствованию.
[deleted]
( off
)
(
21:29 02-04-2009
)
В "цивилизованной" Европе в то время было; разгул инквизиции- охота на "ведьм" и еретиков, Варфоломеевская ночь и т.д. По сравнению с любым средневековым понтификом Иван Васильич был сущий ребёнок.
Рольф
( off
)
(
03:21 03-04-2009
)
Цитата: Re[AL]eX
Timchar, я повторю твою формулировку: Почти все князья и бояре казнёные им были предателими и клятвоотступникими! Такъ, вотъ не все... А те кто мешал, его царствованию.
a припомни смуту после смерти грозного и убийсва его наместника годунова
Рольф
( off
)
(
03:25 03-04-2009
)
Восхваляемые тобой бояре и просвещенные князья получили колосальныю власть и что стало со страной?
[deleted]
( off
)
(
08:23 03-04-2009
)
Цитата: Re[AL]eX
Такъ, вотъ не все... А те кто мешал, его царствованию.
Так изменники и мешали!:) Изменников он на первый раз прощал (князья и бояре, как-никак!) и под клятву отпускал (чего я бы не сделал). А изменивших во-второй раз (клятвоотсупников!) - казнил! и правильно делал! Я не говорю, что он был ангелом - хочу сказать, что он был не таким уж чёртом! Были в его время в мире правители более жестокие чем он.
Re[AL]eX
( off
)
(
14:53 03-04-2009
)
Timchar, я тебя понял .ok. Я придерживаюсь, того же мнения.
Для своего времени, он был мягок.
Re[AL]eX
( off
)
(
14:57 03-04-2009
)
ВИВАТ!-, сравнивать Россию с Европой не стоит...
Как говорится: мухи отдельно, котлеты отдельно:) У них своя история.
)