FKDK1927
( off
)
(
20:54 19-11-2010
)
в фильмах много чего покажут. про любую историческую личность. Первый, до Петра Великого, начал борьбу с нищенством, что было в традициях Руси(в Европе нищенство на тот момент давно искоренялось). Но он же и заложил основы крепостного права. Так что неясно какова на самом деле роль Ивана Васильевича в сближении и первых шагах к Европе.
Lady_Wolfin
( off
)
(
13:26 20-11-2010
)
Заваров, а на кой ему тогда Европа нужна была?
FKDK1927
( off
)
(
16:14 20-11-2010
)
Как это зачем? Торговля хотя бы. Кроме того, зачем России постоянно находиться в состоянии войны с европейскими государствами. Кстати,Идеи Стоглавого Собора никто не изучал?
---волк---
( off
)
(
06:46 21-11-2010
)
Цитата: AnTiTuSs
Иван Грозный по сути России больше вреда нанес чем пользы:(однако без него сложно представить становление Великорусского государства:)
ага и петр 1 тоже больше вреда нанес но без него нельзя представить становление российской империи,а без сталина становление ссср ...где логика?
За!!!-ВИВАТ!
( off
)
(
06:52 21-11-2010
)
Цитата: Заваров
в фильмах много чего покажут. про любую историческую личность. Первый, до Петра Великого, начал борьбу с нищенством, что было в традициях Руси(в Европе нищенство на тот момент давно искоренялось). Но он же и заложил основы крепостного права. Так что неясно какова на самом деле роль Ивана Васильевича в сближении и первых шагах к Европе.
Виселицами в Европе нищенство искоренялось.
За!!!-ВИВАТ!
( off
)
(
06:58 21-11-2010
)
Бродяг в Европе вешали. Например, при становлении капитализма в Англии, изгонялись массово фермеры со своих земель, для расширения пасбищ для овец, шерсть всё в больших количествах нужна была ткацким фабрикам. Затем этих же бывших фермеров вешали за "бродяжничество". В викторианской Англии даже вешали голодных 6-летних детей за украденную булку хлеба.
Lady_Wolfin
( off
)
(
13:31 21-11-2010
)
Цитата: Заваров
Как это зачем? Торговля хотя бы. Кроме того, зачем России постоянно находиться в состоянии войны с европейскими государствами. Кстати,Идеи Стоглавого Собора никто не изучал?
в идеях стоглавого собора как раз и был запрет на общение с иностранцами и чтение книг средневековой мудрости "Аристотель" и "шестокрыл", если не ошибаюсь
FKDK1927
( off
)
(
19:50 21-11-2010
)
Цитата: За!!!-ВИВАТ!
Виселицами в Европе нищенство искоренялось.
Да. искоренялось. Но не везде. В отступление от темы хочу напомнить, что Европа боролась не только виселицами, но и принятием специальных законов. Первый из них кстати датируется 1341 годом в Англии. Это раз
FKDK1927
( off
)
(
19:52 21-11-2010
)
Два-борьба с нищенством шла своеобразно в Эпоху Реформации. как мы знаем религиозный раскол в Европе способствовал и экономическому развитию. И развитее оказались именно протестанты, где нищих было меньше и их не требовалось вешать. в католических, южных особенно странах, нищих была тьма тьмущая. Где их и вешали и загоняли в специальные районы. но это отдельная тема. Сам уже нарушаю
FKDK1927
( off
)
(
19:53 21-11-2010
)
Цитата: За!!!-ВИВАТ!
Бродяг в Европе вешали. Например, при становлении капитализма в Англии, изгонялись массово фермеры со своих земель, для расширения пасбищ для овец, шерсть всё в больших количествах нужна была ткацким фабрикам. Затем этих же бывших фермеров вешали за "бродяжничество". В викторианской Англии даже вешали голодных 6-летних детей за украденную булку хлеба.
)