Сталин - это неоднозначная личность. С одной стороны, он поднял страну из разрухи Гражданской войны, с другой коммунисты сами ввергли страну в эту пучину. С одной стороны выиграли 2МВ, но бездарно провели Финскую войну
вопервых страна в разрухе была с первой мировой. С царя еще. Во вторых ты ещё польский поход вспомни который тухачевский просрал. В третьих мы и начало вов слили. Ну не умели мы воевать. Армия у нас рабочекрестьянская
Chrum
( off
)
(
21:11 15-01-2019
)
Так она и у немцев была рабочекрестьянской. Это же огромные, призывные армии. А кто основной контингент призыва? Основные народные массы. Рабочии с завода и крестьяне из деревни. Нет, понятно, Германия 40-х это не СССР. Там и адвокаты были и бизнесмены всякоразные. Но основная масса то, простой народ. Как и у нас.
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
22:14 15-01-2019
)
Цитата: Chrum
Так она и у немцев была рабочекрестьянской. Это же огромные, призывные армии. А кто основной контингент призыва? Основные народные массы. Рабочии с завода и крестьяне из деревни. Нет, понятно, Германия 40-х это не СССР. Там и адвокаты были и бизнесмены всякоразные. Но основная масса то, простой народ. Как и у нас.
какая нах рабоче крестьянская. Костяк вермахта это ветераны первой мировой плюс они три года то в африке то в европе тренировали своих солдат. А у нас костяк армии это те кого выперли из царской армии и разные полууголовники полуреволюционеры. Плюс двуголовость управления.
Chrum
( off
)
(
22:32 15-01-2019
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
какая нах рабоче крестьянская. Костяк вермахта это ветераны первой мировой плюс они три года то в африке то в европе тренировали своих солдат. А у нас костяк армии это те кого выперли из царской армии и разные полууголовники полуреволюционеры. Плюс двуголовость управления.
Какой такой костяк..? Ты хоть изредка вдумывайся в то что читаешь. И задумывайся над тем что хочешь сказать.
РККА называлась рабоче-крестьянской, от того что основную массу в неё призваных составляли именно рабочие и крестьяне. То есть, основные народные массы. В Германии, точно такой же народ составлял основу такой же призывной армии как и у нас. Те же народные массы крестьян и рабочих. Просто потому что именно это и есть народ.
То есть, обе армии в основном состояли из рабочих и крестьян.
Если же ты хотел сказать что основу офицерства вермахта составляли те, кто воевал ещё в ПМВ, то это во первых не так, просто потому что после такой бойни, 20-тилетние парни, к 1940-му, будут сорокалетними. А в 40, дааалеко не каждый хочет быть офицером, а до мобилизации в армию 40-летних, должны ещё пройти годы чудовищных потерь. А во вторых, наличие в любой армии офицеров имевших опыт прошлой войны, вообще никак не противоречит тому, что основная масса военнослужащих в призывной армии, это именно рабочие и крестьяне. => Chrum
( off
)
(
22:33 15-01-2019
) =>
Не противоречит моим словам так же и какой либо опыт в Африке и в Европе - где армия набиралась опыта и кого в неё призывают, т.е. из кого она состоит, это разные понятия. Они друг с другом не связаны и друг другу не противоречат.
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
06:07 19-01-2019
)
Цитата: Chrum
=>
Не противоречит моим словам так же и какой либо опыт в Африке и в Европе - где армия набиралась опыта и кого в неё призывают, т.е. из кого она состоит, это разные понятия. Они друг с другом не связаны и друг другу не противоречат.
ты не путай крестьян германии 30-40х годов с аналогичными ссср. Половина ссср в эти годы живет в средневековье это кавказ азия а часть вообше тодько из каменного века вылезли это национальные анклавы крайнего севера сибири дальнего востока. Часть даже по русски не говорит. Часть не умеет читать и писать. Из грамотных большинство имеют три класса образования. А самое сложное из механизмов что видели это плуг в лучшем случае колесный. В германии же нет крестьян. Есть фермеры. Средний уровень образования семь восемь классов. Оружием владеет больше половины призывников. Две трети проводят время в военных лагерях летом.так что крестьянин крестьянину рознь
Chrum
( off
)
(
11:47 19-01-2019
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
ты не путай крестьян германии 30-40х годов с аналогичными ссср. Половина ссср в эти годы живет в средневековье это кавказ азия а часть вообше тодько из каменного века вылезли это национальные анклавы крайнего севера сибири дальнего востока. Часть даже по русски не говорит. Часть не умеет читать и писать. Из грамотных большинство имеют три класса образования. А самое сложное из механизмов что видели это плуг в лучшем случае колесный. В германии же нет крестьян. Есть фермеры. Средний уровень образования семь восемь классов. Оружием владеет больше половины призывников. Две трети проводят время в военных лагерях летом.так что крестьянин крестьянину рознь
КАКИЕ это были крестьяне и рабочии, это совершенно другой вопрос. Не подменяй понятия.
Итерти
( off
)
(
13:27 19-01-2019
)
Насчёт грамотности я согласен полностью.Да и зачем окраины Союза брать?У меня бабка ,да и дядька родившийся в 34году в школу пошел в 43 как немцев отогнали всего 3класса окончил ,бабка та вообще неграмотная была ей в 30-40 20-30лет было.А когда учится-то трое детей + дети брата и сестры .итого штук 7.
Какое сравнение с Германией может быть!!!
[ред.
Итерти
19-01-2019 в 13:27] Chrum
( off
)
(
13:52 19-01-2019
)
Цитата: Обливион
Насчёт грамотности я согласен полностью.Да и зачем окраины Союза брать?У меня бабка ,да и дядька родившийся в 34году в школу пошел в 43 как немцев отогнали всего 3класса окончил ,бабка та вообще неграмотная была ей в 30-40 20-30лет было.А когда учится-то трое детей + дети брата и сестры .итого штук 7.
Какое сравнение с Германией может быть!!!
Сравнение с Германией может быть самое прямое. Для сравнееия нужны чёткие данные о характере образования обеих стран, накануне войны. И количество образованных в странах и уровень образования.
А не общие фразы - "а моя бабушка"...
Но, как я писал выше, уровень образованности не имеет никакого отношения к вопросу, была ли немецкая армия какой то менее рабоче-крестьянской, чем РККА. Это разные вопросы и намеренно путать их, значит намеренно подменять понятия.
[ред.
Chrum
19-01-2019 в 13:53] ЯЩЕРЪ
( off
)
(
20:02 19-01-2019
)
Цитата: Chrum
КАКИЕ это были крестьяне и рабочии, это совершенно другой вопрос. Не подменяй понятия.
крестьяне рабочие и в африке есть.короче достал ты меня своей демогогией
)