Моё мнение что Красная армия, могла бы наголову разбить войска союзников в Европе в течение нескольких недель максимум месяц и включит Европу в состав СССР.
только вот целесобразность этого в чем? Экономическая ситуация в СССР 45года была плохая.Ну и воевать армии надоело.А тут еще Европу на шею сажай.Поляков посадили,и что сейчас?Ну,то поляки!
sherife
( off
)
(
06:22 22-03-2018
)
Цитата: Обливион
только вот целесобразность этого в чем? Экономическая ситуация в СССР 45года была плохая.Ну и воевать армии надоело.А тут еще Европу на шею сажай.Поляков посадили,и что сейчас?Ну,то поляки!
зато удалось бы избежать "холодной войны" американских баз не было бы в Европе. А советские люди ездили бы в Париж на экскурсии и ели круасаны на завтрак. Армия СССР в 1945 году это 11,5 млн бойцов в строю, она не устала воевать и была сильна как никогда. Никогда больше у СССР не будет такой сильной армии, которая была в 1945 году. Это понимали и союзники, по этому англо-американцы отказались от своего плана " Немыслимое" о нападении на СССР в 1945 году, понимая что они будут разгромлены советской армией. С союзниками произошло бы тоже самое что с нами в 1941 году, котлы за котлами и миллионы пленных. Турцию вообще планировалось разделить между Грузией, Арменией и Азейрбаджаном в наказание за сотрудничество с Германией. Польшу тоже включили бы в состав СССР, Иран, Финляндию но Сталин не потянул побоялся ссорится с Америкой и Англией и мы теперь пожинаем плоды его нерешительности в виде санкций.
[ред.
sherife
22-03-2018 в 06:24] Итерти
( off
)
(
06:56 22-03-2018
)
ага ездили бы!!! ишачили на своих заводах бы и Французы-Немцы-Финны-Белорусы-Русские-Казахи и другие.И все бы получали зарплату в 130рублей.И было бы скроее все ,то-же самое что и в обычной истории.Об коей в интернете тьма информации.И с чего вы решили что что-то иначе было бы?!?Зачем тешить себя лишними иллюзиями.
Chrum
( off
)
(
10:13 22-03-2018
)
Цитата: sherife
атомную бомбу они не могли сбросить на Москву и вообще на СССР в 1945 году, по тому что у них не было носителей. В-36 способный долететь до Москвы только был в проекте. Сталинские " соколы" закаленные в боях уничтожили бы стратегическую авиацию союзников, если они асов Геринга уделали. Англо- американские войска в Европе не были боеспособными, если их 5 и 6 танковые дивизии СС разгромили в Арденах. Причём немцы воевали без поддержки авиации и без топлива на голом энтузиазме.
Вообще то вопрос гипотетического противостояния союзников и СССР в Европе весной-летом 1945, не сводится к ударам по Москве. И вопрос поставленый тобой в первом посте темы стоял иначе - почему мол мы, РККА, не пошли дальше. Так что, не подменяй понятия, жулик.
Для массированных ударов по советским войскам и не нужен был В-36, вполне хватило бы В-17. Он конечно был вполне уязвим и с каким угодно исстребительным прикрытием потери были бы большие, но совершенно не какие то невосполнимые. Достаточно вспомнить сколько их в Штатах строили... => Chrum
( off
)
(
10:36 22-03-2018
) => Значительно более опасным и грозным бы B-29, который уже имелся кол-ве тысячи или более штук. Вот он был по настоящему слабо уязвим. И мог запросто с полной нагрузкой пролететь от Лондона до Москвы.
Повторю, наш моб.ресурс был на исходе. Через ряда РККА прошло за годы войны 34 млн. человек - это значительно привосходит расчётный моб.рессурс на 4 года. И стало это возможно не в последнюю очередь благодаря союзникам. Если начать войну с ними, то этого участия ждать пришлось бы не откуда.
11.5 млн в рядах РККА в мае 1945, это последний предел того что мы могли дать. И не случайно, армию в бешенном темпе стали сокращать на половину уже в том же 45-м. А ты предлагаешь воевать до Атлантики... Сталинские соколы, это не Кожедуб с Покрышкиным, которые асы представленые в штучном количестве, а строевая авиация, которая справлялась с люффтвафе во первых не одна, а во вторых ничего подобного налётам сотен стратегических бомбардировщиков под прикрытием сотен же тяжёлых истребителей, она на наше счастье не видела.
sherife
( off
)
(
13:10 22-03-2018
)
Цитата: Chrum
=> Значительно более опасным и грозным бы B-29, который уже имелся кол-ве тысячи или более штук. Вот он был по настоящему слабо уязвим. И мог запросто с полной нагрузкой пролететь от Лондона до Москвы.
Повторю, наш моб.ресурс был на исходе. Через ряда РККА прошло за годы войны 34 млн. человек - это значительно привосходит расчётный моб.рессурс на 4 года. И стало это возможно не в последнюю очередь благодаря союзникам. Если начать войну с ними, то этого участия ждать пришлось бы не откуда.
11.5 млн в рядах РККА в мае 1945, это последний предел того что мы могли дать. И не случайно, армию в бешенном темпе стали сокращать на половину уже в том же 45-м. .
мобилизиционный ресурс у СССР к концу войны не был исчерпан. Так в 1944 году стали призывать призывников 1927 года рождения и призвали свыше миллиона причём не призывали граждан союзных республик. Население СССР в 1945 году составляло 170 млн человек + союзники освобожденные от немецкой оккупавци страны, там тоже можно было провести мобилизацию. У США не было атомных бомб на май 1945 года и появились они только к лету в количестве 3 штук, одну испытали а две сбросили на Хиросиму. Так что ядерным оружием они ни как не могли помочь своей группировке в Европе. Б - 29 на ТВД в Европе не применялись. Но использование " летающих крепостей" против наземных войск дало бы абсолютно нулевой вариант. Так как бомбят Б-29 с большой высоты и точность бомбометания плохая. К тому же
Chrum
( off
)
(
13:29 22-03-2018
)
Цитата: sherife
мобилизиционный ресурс у СССР к концу войны не был исчерпан. Так в 1944 году стали призывать призывников 1927 года рождения и призвали свыше миллиона причём не призывали граждан союзных республик. Население СССР в 1945 году составляло 170 млн человек + союзники освобожденные от немецкой оккупавци страны, там тоже можно было провести мобилизацию. У США не было атомных бомб на май 1945 года и появились они только к лету в количестве 3 штук, одну испытали а две сбросили на Хиросиму. Так что ядерным оружием они ни как не могли помочь своей группировке в Европе. Б - 29 на ТВД в Европе не применялись. Но использование " летающих крепостей" против наземных войск дало бы абсолютно нулевой вариант. Так как бомбят Б-29 с большой высоты и точность бомбометания плохая. К тому же
Именно от того что к концу войны призывали 18-тилетних и понятно что ресурс на исходе. Выкосят их, кто остаётся..?
Как то ты резво вычислил население в 170млн. к 1945. Их к 1941 было 186, по самым скромным прикидкам... Даже если принять "скромную" цифру потерь в 20млн. за факт,то и тогда их никак не 170 млн. Всю войну из азиатских республик периодически призывали, а тут не стали...=> Chrum
( off
)
(
13:43 22-03-2018
) => К слову сказать, из азиатских республик много не призывали никогда, по одной причине - уровень образования и знания русского языка не позволял их готовить в нужных количествах для ВС. Что, с мая 45-го вдруг стал бы позволять..?
Тебе мало обычных ОФ и зажигательных бомб для бомбардировки огроммных фронтовых тылов? Этими бомбами за считаные часы выжигались площади городов с миллионным населением - выжечь схожую площадь с фронтовым "населением" никак не получится?
Тебе мало нескольких атомных бомб летом 45-го? Можно подумать без подготовки и с почти кончившимся моб.ресурсом РККА могла раньше лета наступать. Для справки, все крупные наступления ВМВ Германии и СССР, требовали подготовки в несколько месяцев. Можно подумать, стратегическая авиация сидела бы и ждала эти месяцы...
[ред.
Chrum
22-03-2018 в 13:44] sherife
( off
)
(
13:48 22-03-2018
)
Цитата: Chrum
Именно от того что к концу войны призывали 18-тилетних и понятно что ресурс на исходе. Выкосят их, кто остаётся..?
Как то ты резво вычислил население в 170млн. к 1945. Их к 1941 было 186, по самым скромным прикидкам... Даже если принять "скромную" цифру потерь в 20млн. за факт,то и тогда их никак не 170 млн. Всю войну из азиатских республик периодически призывали, а тут не стали...=>
в армию и призывают с 18 лет. Это был призыв а не мобилизация.
При этом от призыва освобождались: рабочие предприятий, имеющие квалификацию 3-го разряда и выше, учащиеся ряда ремесленных училищ и школ наркоматов; студенты всех высших учебных заведений и учащиеся всех техникумов; учащиеся 10-х классов средних школ и 9-10-х классов специальных школ Наркомата просвещения. Также не подлежали призыву представители местных национальностей Грузинской, Азербайджанской, Армянской, Туркменской, Таджикской, Узбекской, Казахской и Киргизской союзных республик, Дагестанской, Кабардинской, Северо-Осетинской автономных социалистических республик, Адыгейской и Черкесской автономных областей.
sherife
( off
)
(
14:19 22-03-2018
)
Цитата: Chrum
=>
Тебе мало обычных ОФ и зажигательных бомб для бомбардировки огроммных фронтовых тылов? Этими бомбами за считаные часы выжигались площади городов с миллионным населением - выжечь схожую площадь с фронтовым "населением" никак не получится?
Тебе мало нескольких атомных бомб летом 45-го? Можно подумать без подготовки и с почти кончившимся моб.ресурсом РККА могла раньше лета наступать. Для справки, все крупные наступления ВМВ Германии и СССР, требовали подготовки в несколько месяцев. Можно подумать, стратегическая авиация сидела бы и ждала эти месяцы...
стратегическая и тяжёлая авиация хороша для запугивания туземцев у которых нет средств защиты а в Германии В-17 несли значительные потери, при бомбежке немецких заводов. Так срок жизни В -17 составлял всего 21 вылет. У СССР были отличные ПВО и истребительная авиация имевшая боевой опыт, который не имели американцы. Атомные бомбы были у них маломощные и не причинили бы большого вреда, за то в ответ СССР мог бы применить химическое оружие более эффективное на тот момент чем ЯО.
)