плановая экономика в СССР помогла победить в войне потому что её в короткие сроки смогли перевести на военные рельсы. Германия не переводила экономику исключительно на военные рельсы вплоть до 1943 года и проиграла войну. Но после войны Германия стремительно возрождается даже после уплаты всех репараций именно благодаря тому заделу сделанному в годы войны. Ведь выпускалось не только оружие но и станки и другое промышленное оборудование.
Задел в годы войны частично згорел под бомбами и снарядами Антигитлеровской коалиции, а частично был этой коалицией растащен в качестве трофея. Германия восстанавливалась примерно 30 лет. Я даже не знаю, насколько это стремительно. И восстанавливалась она благодаря 2-м факторам:
1. Оккупировавшие её союзники на западе и востоке, хотели её восстановления и немало тому способствовали.
2. Разорённая войной Германия сумела сохранить научно-техническую школу и её носителей. Основу технического развития.
А не станки, как таковые.
Прям чудо 3-го рейха... На режим военного времени не перешли, но 9-ти миллионную армию, с десятками тысяч самолётов, танков, орудий, подлодок, откуда то взяли...
Чудес не бывает. Зато бывают оккупированные Германие страны, с развитой промышленостью, сырьевой базой, из которых можно тянуть соки, при этом оставляя Германию в режиме работ мирного времени.
Chrum
( off
)
(
02:00 27-02-2018
)
Цитата: Дакота7
О состоянии экономики в ЛАО, можно судить лишь косвенно, хотя бы потому что это был автономный особый район но с немецкой экономической моделью, частным и государственным сектором экономики. На ряду с частной собственностью в ЛАО, была и государственная собственность, крупные госхозы, где уже трудились не крестьяне а рабочие получавшие зарплату от государства. На какие средства открывались школы, больницы , детские сады и платилась зарплата военнослужащим, чиновникам и прочее...?
Действительно, на какие? Что это за чудеса такие, немецкой экономики (её модели) что создали прям какой рай, о котором толком то и информации нет, зато всё то что там сохранилось с советских времён, как следует из твоих слов, куда то изчезло.
Сами, всё сами построили... модель экономики скопировали и построили.
Дакота7
( off
)
(
08:39 27-02-2018
)
Цитата: Chrum
Действительно, на какие? Что это за чудеса такие, немецкой экономики (её модели) что создали прям какой рай, о котором толком то и информации нет, зато всё то что там сохранилось с советских времён, как следует из твоих слов, куда то изчезло.
Сами, всё сами построили... модель экономики скопировали и построили.
нет не строили, на терретории ЛАО, постоянно шли боевые действия с партизанами, тут не до масштабного строительства. Граждане республики восстановили и запустили многие обьекты, мельницы, маслобойни и мастерские. Земля получила хозяина и стала давать неплохие урожаи. В Локте и окрестностях не было раграбленно ни одного магазина и предприятия, как обычно происходило на других оккупированных советских терреторриях в период временного безвластия, когда советские органы бежали а немцы ещё не входили. Партийные советские работники и местная власть бежала из Локтя в 20- ых числа сентября а первые немецкие мотоциклисты появились там только 4 октября.
Дакота7
( off
)
(
10:18 27-02-2018
)
Там много ещё " белых пятен" про которые не знает общество. Если в ЛАО, было бы все плохо то советская пропагандистская машина использовала это в своих целях. Но видно в Локотской республике было что то такое о чем нельзя говорить даже сейчас. Даже по делу Тоньки - пулеметчицы, вроде обычного палача больше вопросов чем ответов. Почему пишут что она лично расстреляла из пулемета 1500 человек а на суде в 1978 году ей вменяют убийство только 168 человек? Где буфетчица и санитарка научилась стрелять из пулемета? У Тоньки был " Максим" тяжёлый и сложный в обращении пулемет, по штату на него полагается расчёт, первый и второй номер а молодая девушка управляется с " Максимом" одна? Из протоколов её допросов нет ничего что могло бы пролить свет на жизнь в ЛАО. Очевидно что протоколы допросов засекреченны. В Локотском краеведческом музее есть стенд с фотографиями и фамилиями местных партизан но нет ни одной фотографии или документа их деятельности в ВОВ и тех с кем они воевали? Хотя бои партизан с каминцами на терретории ЛАО, были постоянными.
Дакота7
( off
)
(
10:36 27-02-2018
)
Цитата: Chrum
Прям чудо 3-го рейха... На режим военного времени не перешли, но 9-ти миллионную армию, с десятками тысяч самолётов, танков, орудий, подлодок, откуда то взяли...
Чудес не бывает. Зато бывают оккупированные Германие страны, с развитой промышленостью, сырьевой базой, из которых можно тянуть соки, при этом оставляя Германию в режиме работ мирного времени.
В СССР машиностроение, металлообработку практически полностью переориентировали на военные нужды, начиная от производства боеприпасов и кончая танкостроением. Это был большой заем у будущего. Можно себе представить, какие темпы роста показывала бы экономика в 40-50-х годах, если бы не война.
А в Германии такая мобилизация экономики была проведена далеко не сразу. И именно поэтому, даже несмотря на успешное начало кампаний 1941 и 1942 годов, у нее не хватило сил и средств "додавить" СССР.
Дакота7
( off
)
(
10:42 27-02-2018
)
Гитлер расчитывал на скорую победу над СССР, по этому и не переводил экономику полностью на производство вооружений и техники и германская промышленность вместо танков и самолётов производила ещё и станки на будущее которые не нужны были на фронте, поняли это только после Сталинграда но было уже поздно.
[ред.
Дакота7
27-02-2018 в 10:44] Дакота7
( off
)
(
11:00 27-02-2018
)
Вот таблица которая красноречиво говорит о том что военная экономика СССР позволила производить в 1942 году больше техники и вооружений чем не военная экономика Германии. Немцы опережают только по выплавке метала и электроэнергии но имея большее количество стали и электроэнергии производят почему-то значительно менеше вооружений? Это о чем говорит что часть немецких предприятий работает на гражданку.
нет не строили, на терретории ЛАО, постоянно шли боевые действия с партизанами, тут не до масштабного строительства. Граждане республики восстановили и запустили многие обьекты, мельницы, маслобойни и мастерские. Земля получила хозяина и стала давать неплохие урожаи. В Локте и окрестностях не было раграбленно ни одного магазина и предприятия, как обычно происходило на других оккупированных советских терреторриях в период временного безвластия, когда советские органы бежали а немцы ещё не входили. Партийные советские работники и местная власть бежала из Локтя в 20- ых числа сентября а первые немецкие мотоциклисты появились там только 4 октября.
Я очень люблю голословие. Продолжай в том же духе.
Chrum
( off
)
(
03:48 28-02-2018
)
Цитата: Дакота7
Там много ещё " белых пятен" про которые не знает общество. Если в ЛАО, было бы все плохо то советская пропагандистская машина использовала это в своих целях. Но видно в Локотской республике было что то такое о чем нельзя говорить даже сейчас. Даже по делу Тоньки - пулеметчицы, вроде обычного палача больше вопросов чем ответов. Почему пишут что она лично расстреляла из пулемета 1500 человек а на суде в 1978 году ей вменяют убийство только 168 человек? Где буфетчица и санитарка научилась стрелять из пулемета? У Тоньки был " Максим" тяжёлый и сложный в обращении пулемет, по штату на него полагается расчёт, первый и второй номер а молодая девушка управляется с " Максимом" одна? Из протоколов её допросов нет ничего что могло бы пролить свет на жизнь в ЛАО. Очевидно что протоколы допросов засекреченны. В Локотском краеведческом музее есть стенд с фотографиями и фамилиями местных партизан но нет ни одной фотографии или документа их деятельности в ВОВ и тех с кем они воевали? Хотя бои партизан с каминцами на терретории ЛАО, были постоянными.
Оспаде...
Какой апломб. Уж непременно.... Иначе не бывает. Ну вот не может не быть.
Раз Знахарь сказал что должна, значит так тому и быть. => Chrum
( off
)
(
03:54 28-02-2018
) => Я не знаю с какого перепугу пулемёт "максим" непременно сложный, но расчёт ему положен для того что бы с ним воевать. Тащить его десятками километров, а за одно и боекомплект. И иногда бегом. Я надеюсь ты в курсе того что воевать и расстреливать не одно и то же? Что женщине - палачу, не надо было совершать марши с её пулемётом..? Никаких 168 расстреленых ей не вменяли, не ври.
Снова альтернативщиков обвинишь..? Я не был в архиве МВД и не знаю, засекречены ли протоколы допросов. Но ты то очевидно там был, очевидно проверял очевидное...
Очевидно в каждой области сохранились фотографии партизан. Вот абсолютно в каждой. И только на Брянщине не сохранилось...
[ред.
Chrum
28-02-2018 в 04:34]
)