дань местные и так платили. ток теперь это стала чётко оговореная дань.
грабили все кому не попадя
Chrum
( off
)
(
12:23 14-06-2014
)
Цитата: ящерЯ
неа. все эти законы не писаны. например посол не прикосновенная персона.
Оу...
Настоятельно рекомендую не валить всё в кучу не себе в голову и не тут, на форуме. Не мешать вместе международное ПРАВО, традиции (неприкосновенность посла, парламентёра, это закон обусловленный правом в Новейшее время. В далёком прошлом это была традиция обусловленная логикой и здравым смыслом. Не всегда соблюдаемая) и территориальную экспансию. В ходе которой и было покорено Сибирское ханство.
[ред.
Chrum
14-06-2014 в 12:29] Chrum
( off
)
(
12:28 14-06-2014
)
Цитата: ящерЯ
[quote: "Chrum"].. остякское ханство само в Россию по просилось и царь отправил туда стрельцов. они острог построили. но за зиму татары их вырезали. потом пришёл ермак и после нескольких побед над татарскими воинами. вотяги тож попросились в Россию. а потом была длительная война остяков казаков стрельцов и вотягов с одной стороны. и татар с другой. потом гибель ермака. а потом снова война. ток без казаков а стрельцов стало больше. и вся эта байда длилась лет сто пятьдесят.
Как пишут в тырнетах - учи матчасть.
Ермак пошёл в свой поход приблизительно в 1581. Если байда длилась 150 лет, мы получаем 1720-1730, это уже Российская империя, её экспансия к тому времени уже упиралась в Тихий океан. В любом случае, это никоим образом не опровергает исторического факта о том что Русское госсударство покорило Сибирское ханство.
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
13:19 14-06-2014
)
Цитата: Taurus9
в Осман.империи того времени всего было около 20000 янычар, ежели не знал
ну значит они два раза кончились. только в россии. и кроме того янычары были разные. были венгерские были крымские были османские. а те которые личная гвардия султана вообще назывались безсмертники. и вот их и было всего 20000
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
13:24 14-06-2014
)
Цитата: Chrum
Оу...
Настоятельно рекомендую не валить всё в кучу не себе в голову и не тут, на форуме. Не мешать вместе международное ПРАВО, традиции (неприкосновенность посла, парламентёра, это закон обусловленный правом в Новейшее время. В далёком прошлом это была традиция обусловленная логикой и здравым смыслом. Не всегда соблюдаемая) и территориальную экспансию. В ходе которой и было покорено Сибирское ханство.
эта традиция обусловлена страхом. и ввёл её как раз чингисхан. которого вы так хорошо знаете. у него была традиция если в каком нить городе убивали посла. он брал этот город и сжигал не смотря на потери.
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
13:27 14-06-2014
)
Цитата: Chrum
Как пишут в тырнетах - учи матчасть.
Ермак пошёл в свой поход приблизительно в 1581. Если байда длилась 150 лет, мы получаем 1720-1730, это уже Российская империя, её экспансия к тому времени уже упиралась в Тихий океан. В любом случае, это никоим образом не опровергает исторического факта о том что Русское госсударство покорило Сибирское ханство.
экспансия экспансией. а бои с татарами и при правлении михаила фёдорыча были. и позже.
Chrum
( off
)
(
14:46 14-06-2014
)
Цитата: ящерЯ
эта традиция обусловлена страхом. и ввёл её как раз чингисхан. которого вы так хорошо знаете. у него была традиция если в каком нить городе убивали посла. он брал этот город и сжигал не смотря на потери.
О как. Жили до Чингиз-хана народы и государства и не догадывались что чужих послов и парламентёров лучше не трогать, а то своих чужие тронут... .лол.
Chrum
( off
)
(
14:46 14-06-2014
)
Цитата: ящерЯ
экспансия экспансией. а бои с татарами и при правлении михаила фёдорыча были. и позже.
Одно никак не противоречит другому.
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
15:13 14-06-2014
)
Цитата: Chrum
О как. Жили до Чингиз-хана народы и государства и не догадывались что чужих послов и парламентёров лучше не трогать, а то своих чужие тронут... .лол.
в некоторых государствах чужих послов очень даже трогали. в том же риме если не согласны с послом его голову отрубали и выбрасывали за ворота.ток это редко было. мало кто риму пытался условия ставить. да и в европе таж петрушка была. а чингисхан ввёл понятие не прикосновенности своих и чужих послов. и закрепил это кровью. сжёг несколько городов
Chrum
( off
)
(
16:45 14-06-2014
)
Ни кого Чингиз хан никуда не вводил. Соблюдаемое им уважение и пиетет к статуса посла, никоим образом не говорит о том что он что то там ввёл. И до него народы вполне понимали значение посольств. Убийство послов имело место и после Чингиз-хана и до него. В том же Риме посла могли казнить, но лишь от того что Риму было глубоко покласть на мнение иного государства, в том случае если государство не рассматривалось как достойный партнёр. Проще говоря, так могли поступить с жертвами будущей агрессии.
)