За!!!-ВИВАТ!
( off
)
* (
18:03 03-04-2012
)
Берлинская операция
Потери
Советские войска:
78 291 убито
[3]
274 184 ранено
215,9 тыс. ед. стрелкового
оружия
1997 танков и САУ
2108 орудий и миномётов
917 самолётов
[4]
Польские войска:
2825 убито
6067 ранено
Советские данные:
(потери немцев)
ок. 400 тыс. убито
ок. 380 тыс. пленено
(из Википедии)
[цит] За!!!-ВИВАТ!
( off
)
* (
18:09 03-04-2012
)
Полмиллиона красноармейцев, якобы, погибших в Берлинской битве- ложь.
Даже если не нашли останки или место захоронения бойца, то это не означает, что он не учтён, а проходит как "пропавший без вести" и входит в безвозвратные потери.
[цит]
[ред.
За!!!-ВИВАТ!
03-04-2012 в 18:10] FERMER4O
( off
)
* (
19:26 16-04-2012
)
За!!!-ВИВАТ!, Цифры потерь противоречят ведению войны. Наступающие всегда несут наибольшие потери чем обороняющиеся так было всегда а у тебя красноармейцы наступали и потеряли 78 тыс человек а немцы сидели в хорошо укреплённых позициях и потеряли 400 тыс человек? это бред.
[цит] Chrum
( off
)
* (
20:35 16-04-2012
)
Советские данные о потерях немцев могут быть несколько завышены, это вполне нормально. Но в целом вполне вероятно то, что потери обороняющейся стороны выше наступающей. Пропорции 1к 3 в пользу обороняющихся не являются константой. Это некая условная пропорция, при прочих равных. Так наступающии советские войска в 1944 смогли свести баланс к 1.1 - 1. Как? Просто. КА в 44-м обладала полным превосходством в силах. В 45-м превосходство было большим.
[цит] Chrum
( off
)
* (
20:36 16-04-2012
)
Есть и ещё примеры в военной истории, той же ВМВ, не стыкующиеся с пропорцией 1-3.
[цит] За!!!-ВИВАТ!
( off
)
* (
14:10 17-04-2012
)
Цитата: FERMER4O
За!!!-ВИВАТ!, Цифры потерь противоречят ведению войны. Наступающие всегда несут наибольшие потери чем обороняющиеся так было всегда а у тебя красноармейцы наступали и потеряли 78 тыс человек а немцы сидели в хорошо укреплённых позициях и потеряли 400 тыс человек? это бред.
Реалии той войны показывают, что потери как раз обороняющихся были больше и часто гораздо больше, окружения, котлы и т.п.
[цит] За!!!-ВИВАТ!
( off
)
* (
16:24 17-04-2012
)
Цитата: FERMER4O
За!!!-ВИВАТ!, ...Наступающие всегда несут наибольшие потери чем обороняющиеся так было всегда а у тебя красноармейцы наступали и потеряли 78 тыс человек а немцы сидели в хорошо укреплённых позициях и потеряли 400 тыс человек? это бред.
Ты как представляешь это, "шли в атаку густыми цепями красноармейцы с криками За Родину! За Сталина", а немцы их в упор расстреливали? Как же сильно укоренилось у многих в головах, это пресловутое "трупами закидали немцев!"
[цит]
[ред.
За!!!-ВИВАТ!
17-04-2012 в 16:28] За!!!-ВИВАТ!
( off
)
* (
16:31 17-04-2012
)
Для сведения, плотность артподготовки у Красной Армии в конце войны доходила до 500 орудий и реактивных миномётов на квадратный километр.
[цит] Rattenfanger
( off
)
* (
16:37 17-04-2012
)
Цитата: За!!!-ВИВАТ!
"шли в атаку густыми цепями красноармейцы с криками За Родину! За Сталина", а немцы их в упор расстреливали?
Точно так и было.
[цит] Chrum
( off
)
* (
21:09 17-04-2012
)
Нет, точно так ВСЕГДА быть не могло. Более того, все громкие победы КА были обусловлены в первую очередь превосходством в огневых средствах, в танках, артилерии и авиации, в достаточно грамотном их применении. Но никак не в густых цепях пехоты, подгоняемой матом и пистолетом командира и заградотрядом. Хотя и такое имело место, но никогда не приводило к победе.
[цит]
)