За!!!-ВИВАТ!
( off
)
(
21:32 14-07-2011
)
>>> Если отдельные такие танки и небольшие их подразделения таких звездюлей давали целым батальонам немецких танков, задерживали целые танковые дивизии на сутки, а то и на двое. То почему эти "сотни КВ и Т-34" ничего не смогли сделать? Что-то тут не так. Или очковтирательство было в документах, или сфальсифицировали документы при Хрущёве, чтоб показать "бездарность" Сталина, мол, имел такое "преймущество" и всё "проипал".
Sugarx
( off
)
(
21:41 14-07-2011
)
За ошибки в расчётах как Генштаба,так и Сталина,согласен,на это указывает и Жуков. Шо касается "плана стратегической обороны". Это вообще шо и как??? Его в принципе существовать не могло в размерах СССР на тот момент,если понимать "оборону" в классическом смысле. Для этого сосредоточить войска на границе,для отражения удара,это не пройдёт незамеченным для др.стороны и могут обвинить в готовящемся нападении. А учитывая международную ситуацию это невыгодно для СССР.
Sugarx
( off
)
(
21:56 14-07-2011
)
Сталин имел 1)договор о ненападении; 2)Германия уже воюет на западе,а война на два фронта ей невыгодна; 3)данные разведки за якобы войну в марте,апреле,мае,а её всё нет; 4)данные разведки о концентрации немец.войск на границе; 5)ответ Гитлера на запрос о целях концентрации-немец.войска сосредотачиваются в Вост.польше для сохранения их от ударов англ.авиации и для возможного отражения удара Англии через Балканы.А нглия как раз высадила десант в Греции.
Sugarx
( off
)
(
22:05 14-07-2011
)
Учитывая всё это,как удар Германии можно было ожидать?-довольно сложно. Ведь для стратегической обороны,в твоём понимании,надо именно сидеть на границе и ждать нападения. В масштабах СССР это значит открытая мобилизация(скрытую пытались делать в 1 МВ,за её итоги почитай Деникина). Вывод: нельзя быть готовым к обороне именно в чистом её виде в масштабах СССР,поэтому и плана "стратегической ОБОРОНЫ" в принципе существовать не могло на тот момент.
За!!!-ВИВАТ!
( off
)
(
22:18 14-07-2011
)
Насчёт, Т-26, БТ-5, БТ-7 основных танков РККА начала войны, то они значительно уступали не только Pz-IV, но и Pz-III, основным немецким танкам начала войны. Эти советские лёгкие танки сгорали в первом же бою нередко, чего не скажешь о Pz-II и чехословацских трофейных Pz-38 (t) и даже о трофейных французских.
Chrum
( off
)
(
08:32 15-07-2011
)
Цитата: Sugarx
Chrum, ты шото путаешь :) Это не я считаю,это слова Сталина за то,шо его дурачат. Следовательно,оценивая количественно,как ты сам сказал,естественно делались неверные выводы,ведь оценивают основываясь на данных "снизу".
Когда это Сталин говорил о том что его одурачили по поводу количественных показателей накануне ВОВ?
Chrum
( off
)
(
08:45 15-07-2011
)
Sugarx, предупреждаю, отвечай на суть поста. Я намеренно, дабы не уходить от темы разговора, писал что планы лопнули не от того что они трудновыпонимы, не от того что пассивная оборона лучше, не от того что трудно было предугадать... Коротко и ясно-советский Генштаб планировал наступательную операцию, планы рухнули УЖЕ ПОТОМУ что противник напал первым. Точка. Это элементарно, для того что б это понять не надо развивать спор в стороны, как это зделал ты. Ещё раз увижу, буду удалять посты.
За!!!-ВИВАТ!
( off
)
(
08:45 15-07-2011
)
Ещё в начале войны у немцев было значительное преимущество в живой силе. То что затем призвали в начале войны в СССР, особой роли не играло в начале войны, пехоту ещё надо обучить, например, взаимодействию со своими танками, отражение атак, танковых в том числе и т.д.
Chrum
( off
)
(
08:52 15-07-2011
)
Цитата: За!!!-ВИВАТ!
Повторяю вопрос, а были эти сотни КВ и Т-34, в том числе в 6 мехкорпусе? >>>
Повторяю ответ:
Цитата: Chrum
Итак, на этот вопрос: Да были. Более 450 Т-34 и КВ.
Саит "Мехкорпкса РККА" тебе в помощь.
За!!!-ВИВАТ!
( off
)
(
08:52 15-07-2011
)
Ну, да, господин Хрум, ты уже навязываешь "единственное верное мненье" Резуна-ЛЖЕсуворова. Не имел чем СССР атаковать Германию. Чем бы он прикрывал с воздуха, например, войска, бипланами-"чайка"?
)