Chrum
( off
)
(
19:39 14-07-2011
)
Тема посвещается обсуждению военных планов СССР и Германии наконуне ВОВ. А так же обсуждению сил сторон на этот же период. Из темы о танках прошу сюда. Пока не дам добро, не писать.
[ред.
Chrum
14-07-2011 в 19:47]
Chrum
( off
)
(
20:03 14-07-2011
)
Итак, на этот вопрос:
Цитата: За!!!-ВИВАТ!
А были ли в 6 мехкорпусе "много КВ и Т-34", или в основном легкогорючий с пулевой бронёй металолом без раций, который понастроил "гениальный" Тухачевский?
Да были. Более 450 Т-34 и КВ. По поводу остального "старья" - хватит. Я раза 4 предлогал сравнивать с немецкими танками и ты куда то пропадал. А затем снова, "старьё Тухочевского...". Хватит.
Chrum
( off
)
(
20:04 14-07-2011
)
Цитата: Sugarx
Chrum, а мысль проста,поскольку есть реальный факт завышения показателей в с/х,то логично допустить,шо такое же завышение было и в др.отраслях,включая ВС. Ведь на основании чего то Сталин и Генштаб переоценили свои силы,на основании чего? На основании чего строятся в Генштабе планы?-на основании общего социально-экономической ситуации. Но поскольку изначальные данные,с самих низов неверны(не на 100% конешно),но в значительной степени...
то и планы Генштаба будут трудновыполнимы. И начало войны подтвердило,шо эти планы лопнули как мыльный пузырь. Неправильная оценка своих сил,сил Германии,сложная международная обстановка перед началом войны,всё это в целом и привело к разгрому 1941г.
Chrum
( off
)
(
20:19 14-07-2011
)
Предпологать ты можешь что угодно. В конце концов любое предположение которое не противоречит законам природы можно обьявить основанием предположить. И статью Сталина в 30-м можно счетать неким показателем и обьяснением тому что произошло в 41-м. Хорош, а? Хочешь счетать что Сталина и Генштаб дурачили? Твоё право. Но только как твоё личное мнение.
Chrum
( off
)
(
20:25 14-07-2011
)
Теперь о планах которые лопнули. Планы лопнули, независимо от разгрома 41-го. Они лопнули в тот самый момент когда немецкие войска вторглись в СССР. Просто потому что у
генштаба РККА не было ни одного плана стратегической обороны страны. Все планы были наступательные. Теперь о переоценке Сталиным своих сил. Сталин тассматривал расстоновку сил по кол-венным показателям. С такой т.з. у него было колоссальное преимущество.
Chrum
( off
)
(
20:31 14-07-2011
)
А недооценка сил противника заключалась в том что согласно расчётам Генштаба, немцы смогут иметь порядка 230 дивизий (не счетая союзников и полицейских частей), порядка 10000 танков и почти столько же БОЕВЫХ самолётов. Видя во второй половине фактически лишь 117 дивизий, Генштаб видел, в виду своих же расчётов, незавершённую концентрацию. И не мог пологать что с такими силами противник нанесёт удар.
Chrum
( off
)
(
20:32 14-07-2011
)
Можете писать. Предупреждаю, за оффтопом буду следить.
Sugarx
( off
)
(
21:31 14-07-2011
)
Chrum, ты шото путаешь :) Это не я считаю,это слова Сталина за то,шо его дурачат. Следовательно,оценивая количественно,как ты сам сказал,естественно делались неверные выводы,ведь оценивают основываясь на данных "снизу".
За!!!-ВИВАТ!
( off
)
(
21:31 14-07-2011
)
Что хватит? А какие самолёты у немцев были, а какие у СССР на 22 июня 1941? Чего не процетировал тот пост? Повторяю вопрос, а были эти сотни КВ и Т-34, в том числе в 6 мехкорпусе? >>>
)