Abbat_Flamberg
( 20:33 21-10-2015 )
Что ж рассмотрим христианство, хотя им одним религиозные концепции не ограничиваются. По первому вопросу было сказано:"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею..." Книга Бытия. Ветхий Завет. По вопросу прогресса, как раз в приведенной вами цитате:"Не стяжайте богатства Земные, а ищите Небесные", директива к саморазвитию и стремлению к знаниям. Во многом знании, много печали, но опять же: "Блаженны плачущие, ибо они утешатся." Видите ли христианство очень удобно для манипулирования массами, более удобен лишь Ислам. Так что давайте оперировать фактами деятельности религиозных организаций, а не вырванными из контекста цитатами, это дело неблагодарное. А факты таковы, что именно Церковь во время Темных Веков и Средневековья оказалось тем институтом, который сохранил и приумножил знания доставшиеся со времен античности, именно благодаря Церкви были созданы монашеские Ордена, которые соединили знания Востока и Запада и вывели их на следующий уровень. Надеюсь для вас не секрет, что к "Вящей Славе Господней" Орден Иезуитов вел просветительскую деятельность в Европе и сэр Иссак Ньютон был воспитан и обучен иезуитами. Если Вам интересно, то я могу рассказать и больше о научной деятельности клириков, но думаю обвинение в противодействии прогрессу уже явно кажется преувеличенным. Согласитесь.
Abbat_Flamberg
( 21:03 21-10-2015 )
К вопросу гуманизма. Да, и Потоп, и Казни Египетские события страшные, но увы принцип талиона наиболее доходчив. Да и Церкви нужен не только пряник, но и кнут. Однако, обратимся к историческим фактам деятельности Церкви, вообще-то именно она является основателем благотворительной деятельности в Европе. Первые больницы созданы именно с подачи иерархов Церкви, более того - сеть больниц Ордена Св.Иоанна принимала не только христиан, но и мусульман и иудеев. А вы пишете о нетерпимости и жестокости религиозного сознания. Наоборот, именно Церковь стояла у истоков Гуманизма, именно Церковь сохранила и приумножила знания человеческие, и кстати именно Церковь вырастила атеизм и современное научное мировоззрение./парируйте
Яшар
( 00:04 22-10-2015 )
Гуманизм не теистичен. Гуманизм приписываемый Вами религиозным группам имеет одну существенную особенность. Адепты выполняющие роль гуманистов делают это якобы по велению свыше, то есть фактически по принуждению, так же выполняя это предписание догмата однозначно ОЖИДАЮТ награды свыше. В загробной жизни естественно. Понятие гуманизм Полностью Светское. Без ожидания наград или кар от мифических божеств. Замечу что в Библии вобще нет слова Гуманизм. Заповеди возлюби, не убий, однозначно гуманны, но они прекрасно нарушаются благодаря заповедям стоящим первыми в списке. Возлюби бога, не поклонялся другим богам, чти святую субботу. Нарушение любой из первых трех заповедей, автоматически делает шестую заповедь не дееспособной. И очень хотелось бы узреть на основании КАКОЙ ЗАПОВЕДИ церковь вырастила Атеизм? .lol. Парируйте
Abbat_Flamberg
( 08:56 22-10-2015 )
"Один пастух решил провести стадо на новое пастбище, но путь лежал через каменистый холм и коровы его не хотели идти, тогда взял он кнут и погнал их силой и выгнал стадо на доброе пастбище.На следующий же день стадо собственной волей прошло на него",- Святое Писание не только угрозой кары Господней, но и обращением к сердцам и разуму наставляет на путь к гуманизму, однако не все способны понять увещевания и тогда Церковь берет кнут страха и пряник благодати для очищения душ.Не столь важен метод, важен результат.А результатом стало зарождение современных идей гуманизма причем в обществе подготовленном и взрощенном на христианской культуре.
Abbat_Flamberg
( 09:10 22-10-2015 )
Заповеди лишь инстумент в руках Церкви.Мы же обсуждаем результаты влияния религии на политику и общество.Созданные Церковью: монастыри, университеты, школы-позволили верующим изучать: богословие, теологию, философию и другие науки; позволили мыслить и анализировать.И не удивительно, что именно в Европе появились первые философские основы для становления атеистического мировоззрения, тем более вы, думаю, догадываетесь, где получали образование его основатели, альтернатив у них не было.И по сему нападки на религию в этом плане безосновательны./парируйте.
Яшар
( 09:39 22-10-2015 )
Атеизм имеет корни из древней Греции. Когда его трактователи, уверен и Библии не читали. Кстати, пропустил извините. Плодитесь и размножайтеть БЫЛО ВЕЛЕНО БЕЗГРЕШНЫМ на тот момент АДАМУ И ЕВЕ. С познанием Греха, точнее ПОСЛЕ ГРЕХОПАДЕНИЯ, Адам и познал Еву и родился первый юнит. То есть совершил с Евой Продолжение ПЕРВОРОДНОГО греха. Далее вернемся к нашим строителям. Целью строительства любого монастыря является НАБОР АДЕПТОВ. Ибо без наличия верующей паствы умрет религия. Целью религии является только спасение личной бессмертной души. Одним из условий спасения является набор новых адептов. А их можно завлекать различной заманухой. Знаниями, лечением и прочими МИРСКИМИ благами. Согласно доктрине Библии. Все в этом мире ОТ БОГА. А значит попытки изменить Божественное мироустройство (пытаться лечить скажем болезнь Иова дарованную ему Свыше в качестве испытания) есть ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ БОГУ. Как и получение Знаний. Все необходимые для Спасения Души знания содержит Библия. А не учебник Физики :-D Парируйте
Abbat_Flamberg
( 10:19 22-10-2015 )
Без сомнения, роль античной философской мысли очень важна.Но могли бы европейские мыслители получить к доступ к античным трудам минуя Церковь, которая их и сохранила?Конечно нет. "Плодитесь и разножайтесь",- то воля Господа и воля сия была первой.Грехопадение же не повод нарушать завет Божий.О целях же религии, больше знают ее служители, мирянам же достаточно знать, что Церковь заботится о спасении их душ.Как заботливая Мать печется о благе чада своего и не даст спичек для игры дитю малому, так и Церковь ограждает несозревшие души от Знания к которому не готовы они ибо опасно оно./парируйте.
Яшар
( 10:50 22-10-2015 )
Церкви не только берегли, но и прекрасно прятали, сжигали и книги и их авторов, а так же тех, кто книги читал. Скажите Аббат, я так понимаю Вы монах? Поясните невежам ПОЧЕМУ НИ ОДИН МОНАХ НЕ ВЫПОЛНЯЕТ БОЖЕСТВЕННУЮ ВОЛЮ ПЛОДИТЕСЬ? И поясните, каким образом в Раю рядом с богом, согласно Откровению находятся 144 тысячи мужчин ДЕВСТВЕННИКОВ НЕ ОСКВЕРНИВШИХСЯ С ЖЕНАМИ? ;) парируйте
Abbat_Flamberg
( 12:43 22-10-2015 )
Да прятали и берегли до своего часа.Жгли, кстати, светские власти.На счет содержимого рая, у разных религиозных концепций свои взгляды.Да и уходите вы от темы дуэли, тема монашества нами не рассматривается, напомню.Вы изначально утверждали:"Кроме вреда ни одна религиозная концепция ничего не принесла,"- думаю я наглядно ранее объяснил, что религия принесла не только вред./парируйте.
Яшар
( 14:25 22-10-2015 )
Именно это и продолжаю утверждать. Какая польза человечеству от обета безбрачия? От отказа святых отцов от указания ПЛОДИТЕСЬ? Что святой отец оставляет после себя? Детей нет. С какого перепуга религия вправе решать читать Коперника сегодня или спустя сотни лет? Я Вам отвечу. Любая религия это Догма, которая не приемлит научных и технических новшеств, справедливо полагая, что знания, возможности науки и техники подрывают устаревшую догму и увеличивают отток адептов. Религия будет утверждать что Земля создана Раньше Солнца до тех пор, пока представителям религии это Выгодно. Но даже когда ВЕСЬ МИР будет знать, что Земля, это результат существования Солнца, то представители религии говорят, что данный факт НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ОБРЕТЕНИЯ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ.